Думаю...

Mermaid
offline
Итак, тезис Крыски из топика про высокодуховность асексуалов
"Как соотносится способность к творчеству и духовность?
Да самым прямым образом!
Если одна из определяющих характеристик Бога - это его способность к Творению, то и человек, "созданный по образу и подобию", носит в себе эту способность к творчеству и созиданию как частичку Отца. И чем ближе он к Богу, тем эта способность ярче в нем проявлянтся. "
Так духовнее ли по определению человек творческий?
Я думаю, нет.
Во время акта творчества он центрирован, тотален, после скорее всего более спокоен и миролюбив. Но к духовности и духовному росту это как-то не очень относится.
Хорошо, можно сказать, что де настоящие художники - бессеребряники, они поднялись над материальным. Но ведь это тоже не правило. Скажем, А. Фет был болезненно скуп, Пикассо, насколько я помню, тоже щедростью не отличался. Или взять пример моей подруги - художницы, рукодельницы, делающей уникальные вещи из кожи. И в тоже время твердо стоящей на ногах и в меру приземленной. Возможно, живя в других условиях, она бы свободна парила по волнам вдохновения, но у нее двое детей на руках, и хочешь- не хочешь, а надо думать еще и о том, как их накормить.
Далее, всегда ли человек творящий, следует высоким идеалам? Тоже не факт. Да, есть те, кто сознательно "чувства добрые лирой пробуждает". Но я не думаю, что это всегда цель творчества. Как говорил Толстой, кажется : "Не можешь - не пиши". А если уже невмоготу? Если Это сидит на кончиках пальцев, зудит под языком, свербит в мозгу "делай, делай, делай..." И делаешь, исходя сугубо из собственного удовлетворения.
С другой стороны, можно же творить подчеркнуто эпатажно, не следуя тем самым идеалам, а низвергая их.
Опять же, всегда ли творец способен к самоанализу и самоконтролю, являющимися, если верить словарю, необходимыми условиями для духовного роста? И снова ответ отрицательный. Человек может жить в плену своих страстей, и даже в какой-то степени форсировать их, дабы иметь дополнительный стимул.
Еще в голову приходит тезис, что творческий человек идет против толпы, и это встречное движение его закаляет и возвышает. Бывает, что возвышает, а бывает, что и нет. Иначе почему талантливые люди начинают пить водку оттого, что их не понимают. Или же их клонит в сторону снобизма, что тоже духовному росту не способствует.
В общем, моя позиция остается прежней - духовность и творчество - области пересекающиеся, но никак не обуславливающие друг друга.
"Как соотносится способность к творчеству и духовность?
Да самым прямым образом!
Если одна из определяющих характеристик Бога - это его способность к Творению, то и человек, "созданный по образу и подобию", носит в себе эту способность к творчеству и созиданию как частичку Отца. И чем ближе он к Богу, тем эта способность ярче в нем проявлянтся. "
Так духовнее ли по определению человек творческий?
Я думаю, нет.
Во время акта творчества он центрирован, тотален, после скорее всего более спокоен и миролюбив. Но к духовности и духовному росту это как-то не очень относится.
Хорошо, можно сказать, что де настоящие художники - бессеребряники, они поднялись над материальным. Но ведь это тоже не правило. Скажем, А. Фет был болезненно скуп, Пикассо, насколько я помню, тоже щедростью не отличался. Или взять пример моей подруги - художницы, рукодельницы, делающей уникальные вещи из кожи. И в тоже время твердо стоящей на ногах и в меру приземленной. Возможно, живя в других условиях, она бы свободна парила по волнам вдохновения, но у нее двое детей на руках, и хочешь- не хочешь, а надо думать еще и о том, как их накормить.
Далее, всегда ли человек творящий, следует высоким идеалам? Тоже не факт. Да, есть те, кто сознательно "чувства добрые лирой пробуждает". Но я не думаю, что это всегда цель творчества. Как говорил Толстой, кажется : "Не можешь - не пиши". А если уже невмоготу? Если Это сидит на кончиках пальцев, зудит под языком, свербит в мозгу "делай, делай, делай..." И делаешь, исходя сугубо из собственного удовлетворения.
С другой стороны, можно же творить подчеркнуто эпатажно, не следуя тем самым идеалам, а низвергая их.
Опять же, всегда ли творец способен к самоанализу и самоконтролю, являющимися, если верить словарю, необходимыми условиями для духовного роста? И снова ответ отрицательный. Человек может жить в плену своих страстей, и даже в какой-то степени форсировать их, дабы иметь дополнительный стимул.
Еще в голову приходит тезис, что творческий человек идет против толпы, и это встречное движение его закаляет и возвышает. Бывает, что возвышает, а бывает, что и нет. Иначе почему талантливые люди начинают пить водку оттого, что их не понимают. Или же их клонит в сторону снобизма, что тоже духовному росту не способствует.
В общем, моя позиция остается прежней - духовность и творчество - области пересекающиеся, но никак не обуславливающие друг друга.

Monella
offline
Я немножко не поняла терминологии, видимо..А разве СПОСОБНОСТЬ к творчеству не у всех присутствует? Вот уже каково будет качество результатов этого процесса - это вопрос..Причём вопрос индивидуальности..Вот я - человек не самых выраженных творческих возможностей))Но видели бы вы меня, когда я украшаю салат ободранной петрушкой...))))
Видимо духовность - это то, что заставляет душу оторваться от эмоций и поболтаться в невесомости))))
Видимо духовность - это то, что заставляет душу оторваться от эмоций и поболтаться в невесомости))))

Mermaid
offline
Вообще, японцы давно выявили, что способность к творчеству действительно есть у 100% людей.
Уточняю, в вышеописанном подразумевался человек, как либо реализующий эту самую способность, все равно, ваяет ли он двухметровые скульптуры или затейливо украшает салат)))
Уточняю, в вышеописанном подразумевался человек, как либо реализующий эту самую способность, все равно, ваяет ли он двухметровые скульптуры или затейливо украшает салат)))

zanzariero
offline
это крыся просто мало с типа творческими людьми пересекалась
не все нынче Петрарки, да и раньше тоже не особо
в приложении к скаредному Пикассо, когда деточки ходили к папочке на виллу за пособием, неприлично миллионерящемуся Дали - строил не храмы для духовного, но дворец для Галы, плюс бонвиванство и аморальное поведение многия пиплы - не духовнее, факт
даже менее
просто иногда НАХОДИТ
а потом бес свое наверстывает
ибо это очень тяжелое бремя - быть одновременно творческим и духовным
двойной форсаж без противовеса
а природа, как известно, требует хаотичной гармонии и равновесия
не все нынче Петрарки, да и раньше тоже не особо
в приложении к скаредному Пикассо, когда деточки ходили к папочке на виллу за пособием, неприлично миллионерящемуся Дали - строил не храмы для духовного, но дворец для Галы, плюс бонвиванство и аморальное поведение многия пиплы - не духовнее, факт
даже менее
просто иногда НАХОДИТ
а потом бес свое наверстывает
ибо это очень тяжелое бремя - быть одновременно творческим и духовным
двойной форсаж без противовеса
а природа, как известно, требует хаотичной гармонии и равновесия

крыска
offline
Mermaid
Здесь идет смешение понятий "творчество" и "искусство".
Я писала с точки зрения христианского восприятия и именно о творчестве.
И здесь творчество - именно акт творения, созидания, воплощение божественного замысла, привнесение в мир красоты, гармонии, любви.
Monella, хоть и шутливо описала, но по сути совершенно права: приготовление вкуснющего украинского борща для любимой семьи - это тоже творчество.
А передать через результат творения этот посыл любви может именно духовный человек, в душе которого есть Бог. Который, как известно, и есть - Любовь.
...я же недаром в самой теме предложила создать отдельную, если есть желания поговорить о творчестве, талантливости, искустве, креативности...
P.S. Зай, извини за запоздалый ответ - запись увидела сразу же после её появления, но затруднялась в простой и короткой формулировке, без блужданий в дебрях терминологии и христианского мировоззрения. Надеюсь, мне это удалось.
Здесь идет смешение понятий "творчество" и "искусство".
Я писала с точки зрения христианского восприятия и именно о творчестве.
И здесь творчество - именно акт творения, созидания, воплощение божественного замысла, привнесение в мир красоты, гармонии, любви.
Monella, хоть и шутливо описала, но по сути совершенно права: приготовление вкуснющего украинского борща для любимой семьи - это тоже творчество.
А передать через результат творения этот посыл любви может именно духовный человек, в душе которого есть Бог. Который, как известно, и есть - Любовь.
...я же недаром в самой теме предложила создать отдельную, если есть желания поговорить о творчестве, талантливости, искустве, креативности...

P.S. Зай, извини за запоздалый ответ - запись увидела сразу же после её появления, но затруднялась в простой и короткой формулировке, без блужданий в дебрях терминологии и христианского мировоззрения. Надеюсь, мне это удалось.


Mermaid
offline
крыска
я использовала громкие имена, потому как проще на них ссылаться, чем на соседа Васю Пупкина. Но ведь всякое произведение искусства предполагает акт творчества, правда? По крайне мере, большинство из них.
я использовала громкие имена, потому как проще на них ссылаться, чем на соседа Васю Пупкина. Но ведь всякое произведение искусства предполагает акт творчества, правда? По крайне мере, большинство из них.
QUOTE |
А передать через результат творения этот посыл любви может именно духовный человек, в душе которого есть Бог |
Так значит надо поменять причину и следствие. Т.е. не каждый творец духовен, а каждый духовный человек духовен и в акте творчества и во всем остальном.
Тогда все становиться совершенно логично и бесспорно.