про ор

Mermaid
offline
сегодня случились две удивительные вещи
1. я орала
2. мне за это совсем не стыдно
рассказываю.
решила я тут сдавать квартиру покойного свекра. Он в последнее время жил один, ничем, кроме выпивки, особо не интересовался, соответственно, квартира была в весьма запущенном состоянии. Сначала там попросились пожить друзья, я сдала им за совсем умеренную плату с условием, что помещение будет приведено в жилой вид. В результате запала ребят хватило на то, чтобы отмыть полкухни и расчистить маленькую комнату путем выкидывания всего хлама в большую. В зале реально была устроена свалка, по всему полу лежала гора вещей, по которым была протоптана тропка в спальню. В этом состоянии квартиру видели очень многие наши общие знакомые. Потом ребята съехали, я кинула клич, собрала воскресник и мы за полдня вычистили зал, а к вечеру заселились новые жильцы.
Теперь и они съехали, а я решила по максимуму привести квартиру в божеский вид и сдать по той цене, по которой сдают двухкомнатные квартиры во всем городе.
Сегодня стали приходить на смотрины первые кандидаты в квартиранты. И параллельно иЮль снимала Семена в антураже квартиры – там весьма атмосферная ванная и полупустой зал. Собственно договоренность была давно, я озвучила, что сегодня – последний день вольных передвижений, потом каждый день существует возможность, что я передам ключи другим людям.
И вот значит, входит Семен и с порога
– а где у тебя на полу линолеум? Что это за ремонт?
- Я, - говорю, - могу принять в дар, если чо.
- Надо говорить – приму к сведению.
- Нет, это ты прими к сведению, что я могу принять линолеум в дар.
Ну, вроде бы посостязались в остроумии, ха-ха. Однако меня царапнуло. Смотри, - говорю - Юль, когда Семен здесь был последний раз, был такой бардак, только что насрано на полу не было. И из всех изменений он заметил только то, что линолеума не постелено!
Пришли и ушли последние интересующиеся. Семен комментирует – ну про косметический ремонт это ты загнула! Хи-хи. Я начинаю закипать, иду в ванную отмывать бутылку, параллельно формулируя, как можно поточнее объяснить человеку, что он не прав.
В это время приходит Художник, мы с порога начинаем обсуждать ремонт, что было сделано вместе, что без него. Художник спрашивает, за сколько собираюсь сдавать, и когда сумма озвучена, Семен высовывается из комнаты и говорит «Много!». И тут я начинаю ОРАТЬ!
Я говорю о том, что полвечера думаю о том, как бы потактичнее ему сказать, что он не прав. Что нельзя говорить в таком тоне хотя бы из уважения к тому, что ремонт в этой квартире сделан вот этими двумя руками, а там, где присоединялись руки помогавших, его не наблюдалось! Что, когда я звонила с просьбой о помощи, он мне рассказал какую-то трогательную историю, вместо того, чтобы придти, и теперь не имеет права критиковать тут ничего вообще!
Потом объявила, что у меня нет никакого желания и настроя как-то участвовать в съемке и остаток вечера провела на кухне, разговаривая с Художником на высокохудожественные темы.
Да, с деньгами у меня сейчас очень не очень и да, за неделю и за сто рублей сложно сделать евроремонт, но, положа руку на сердце, я выложилась по максимуму! Спасибо Дровосексу и Художнику, которые помогли оперативно поклеить обои. Спасибо брату за дельные советы и посильную помощь. Ну и я сама, вспомнив все навыки, полученные на практике в училище, вдоволь помахала кистью и валиком, нанюхалась краски и растворителя. Я считаю тут или помогать делом или, простите, молчать в тряпочку. Критиковать все умеют, да еще получше, чем давать советы.
В общем, я до сих пор в праведном гневе.
1. я орала
2. мне за это совсем не стыдно
рассказываю.
решила я тут сдавать квартиру покойного свекра. Он в последнее время жил один, ничем, кроме выпивки, особо не интересовался, соответственно, квартира была в весьма запущенном состоянии. Сначала там попросились пожить друзья, я сдала им за совсем умеренную плату с условием, что помещение будет приведено в жилой вид. В результате запала ребят хватило на то, чтобы отмыть полкухни и расчистить маленькую комнату путем выкидывания всего хлама в большую. В зале реально была устроена свалка, по всему полу лежала гора вещей, по которым была протоптана тропка в спальню. В этом состоянии квартиру видели очень многие наши общие знакомые. Потом ребята съехали, я кинула клич, собрала воскресник и мы за полдня вычистили зал, а к вечеру заселились новые жильцы.
Теперь и они съехали, а я решила по максимуму привести квартиру в божеский вид и сдать по той цене, по которой сдают двухкомнатные квартиры во всем городе.
Сегодня стали приходить на смотрины первые кандидаты в квартиранты. И параллельно иЮль снимала Семена в антураже квартиры – там весьма атмосферная ванная и полупустой зал. Собственно договоренность была давно, я озвучила, что сегодня – последний день вольных передвижений, потом каждый день существует возможность, что я передам ключи другим людям.
И вот значит, входит Семен и с порога
– а где у тебя на полу линолеум? Что это за ремонт?
- Я, - говорю, - могу принять в дар, если чо.
- Надо говорить – приму к сведению.
- Нет, это ты прими к сведению, что я могу принять линолеум в дар.
Ну, вроде бы посостязались в остроумии, ха-ха. Однако меня царапнуло. Смотри, - говорю - Юль, когда Семен здесь был последний раз, был такой бардак, только что насрано на полу не было. И из всех изменений он заметил только то, что линолеума не постелено!
Пришли и ушли последние интересующиеся. Семен комментирует – ну про косметический ремонт это ты загнула! Хи-хи. Я начинаю закипать, иду в ванную отмывать бутылку, параллельно формулируя, как можно поточнее объяснить человеку, что он не прав.
В это время приходит Художник, мы с порога начинаем обсуждать ремонт, что было сделано вместе, что без него. Художник спрашивает, за сколько собираюсь сдавать, и когда сумма озвучена, Семен высовывается из комнаты и говорит «Много!». И тут я начинаю ОРАТЬ!
Я говорю о том, что полвечера думаю о том, как бы потактичнее ему сказать, что он не прав. Что нельзя говорить в таком тоне хотя бы из уважения к тому, что ремонт в этой квартире сделан вот этими двумя руками, а там, где присоединялись руки помогавших, его не наблюдалось! Что, когда я звонила с просьбой о помощи, он мне рассказал какую-то трогательную историю, вместо того, чтобы придти, и теперь не имеет права критиковать тут ничего вообще!
Потом объявила, что у меня нет никакого желания и настроя как-то участвовать в съемке и остаток вечера провела на кухне, разговаривая с Художником на высокохудожественные темы.
Да, с деньгами у меня сейчас очень не очень и да, за неделю и за сто рублей сложно сделать евроремонт, но, положа руку на сердце, я выложилась по максимуму! Спасибо Дровосексу и Художнику, которые помогли оперативно поклеить обои. Спасибо брату за дельные советы и посильную помощь. Ну и я сама, вспомнив все навыки, полученные на практике в училище, вдоволь помахала кистью и валиком, нанюхалась краски и растворителя. Я считаю тут или помогать делом или, простите, молчать в тряпочку. Критиковать все умеют, да еще получше, чем давать советы.
В общем, я до сих пор в праведном гневе.

Mermaid
offline
ну я вообще не считаю ор эффективной мерой, и если бы Художник пришел попозже, а бы вероятно четко и ясно постаралась озвучить свои претензии. Все-таки хочется не только выплеснуть эмоции, но и донести до человека, что он не прав.

Кусильда
offline
и я считаю что правильно,незачем приходить и критиковать,лучше бы помог,если не нравится,мужчина все-таки...а что поорала.Ну поорала и чего? Это же разовая акция,как я понимаю

Mermaid
offline
ну против разговора на повышенных тонах у меня есть несколько соображений
1. хочется донести до собеседника, что он не прав так, чтобы он понял. Как правило, когда захлестывают эмоции, внятно излагать не получается, да и крик не располагает к внимательному и вдумчивому слушанию.
2. в порыве страсти человека может понести, и он может наговорить того, чего говорить не хотел, чего, возможно и в мыслях не имел
3. орущая женщина выглядит крайне неэстетично. Рожа красная, лицо перекошенное, изо рта слюна брызжет.. бррр... а уж особенно когда она при этом думает, что сейчас выглядит сногсшибательно - с горящими глазами и щеками, то к брезгливости добавляется еще и усмешка. Хочешь показаться эффектной, лучше расскажи что-нибудь захватывающее - тут и искры из-под ресниц будут, и эмоции положительные
в общем кричать - это неэффективно, не красиво, и для меня вообще унизительно. Типа недостойно звания интеллеХентного человека.
1. хочется донести до собеседника, что он не прав так, чтобы он понял. Как правило, когда захлестывают эмоции, внятно излагать не получается, да и крик не располагает к внимательному и вдумчивому слушанию.
2. в порыве страсти человека может понести, и он может наговорить того, чего говорить не хотел, чего, возможно и в мыслях не имел
3. орущая женщина выглядит крайне неэстетично. Рожа красная, лицо перекошенное, изо рта слюна брызжет.. бррр... а уж особенно когда она при этом думает, что сейчас выглядит сногсшибательно - с горящими глазами и щеками, то к брезгливости добавляется еще и усмешка. Хочешь показаться эффектной, лучше расскажи что-нибудь захватывающее - тут и искры из-под ресниц будут, и эмоции положительные
в общем кричать - это неэффективно, не красиво, и для меня вообще унизительно. Типа недостойно звания интеллеХентного человека.

Mermaid
offline
эх, как красиво пишу, не удержзусь от самоцитирования
иЮль пишет:
А по поводу Семена... Не обижалась бы ты на него. По-моему, зря. Во-первых, он довольно простоват, чтобы «едко шутить». Просто ляпнул нетактично, не подумав, что думал тогда. Во-вторых, он тебе ничего не должен, чтобы претензия «я же тебя звала» прозвучала адекватно. Для того чтобы обои клеить и красить стены, да и чтобы такая помощь сама собой подразумевалась, нужно быть друзьями покрепче, чем вы с Семеном, думается мне. Может, конечно, неправильно думается, но что есть, то есть. В-третьих, он совершенно не осведомлен касательно твоего материального положения. Ну откуда ему знать, правда? А об отсутствии помощников и количестве вложенных сил он задумался наверняка только после твоих к нему претензий.
Я понимаю тебя. И понимаю его. И мне жаль, что так вышло. Вы мне оба дороги. Не, ну ты, конечно, больше, но все равно. Я за мир и дружбу.

иЮль пишет:
А по поводу Семена... Не обижалась бы ты на него. По-моему, зря. Во-первых, он довольно простоват, чтобы «едко шутить». Просто ляпнул нетактично, не подумав, что думал тогда. Во-вторых, он тебе ничего не должен, чтобы претензия «я же тебя звала» прозвучала адекватно. Для того чтобы обои клеить и красить стены, да и чтобы такая помощь сама собой подразумевалась, нужно быть друзьями покрепче, чем вы с Семеном, думается мне. Может, конечно, неправильно думается, но что есть, то есть. В-третьих, он совершенно не осведомлен касательно твоего материального положения. Ну откуда ему знать, правда? А об отсутствии помощников и количестве вложенных сил он задумался наверняка только после твоих к нему претензий.
Я понимаю тебя. И понимаю его. И мне жаль, что так вышло. Вы мне оба дороги. Не, ну ты, конечно, больше, но все равно. Я за мир и дружбу.

Mermaid
offline
отвечаю:
"все за тебя, но я затебее"
Ну начнем с того, что за вечер человеку дважды давалось понять, что он не прав. В шутливой форме и с возможностью съехать на тормозах. Он этим не воспользовался. Если бы не пришел Художник, и не финальная фраза, я бы отмыла бутылку, подумала, правильно сформулировала, и пояснила бы ситуацию более логично и менее эмоционально.
Далее, к вопросу о долге. Это момент не отношений, а ситуации. Готовность помочь, она, по моим, наблюдениям, вообще зависит не столько от близости отношений, сколько от свойств характера. Скажем, завалы мне помогал разбирать Олег Ветер. Мы с ним не то, чтобы друзья, у нас вообще отношения очень и очень неоднозначные. Но – пришел и помог. И претензия соответственно относится именно к ситуации. Участвовал – имеешь моральное право критиковать. Нет, неважно по какой причине, или молчи, или смени тон.
Опять-таки, помощь может подразумеваться, не исходя из плотности отношений, а, скажем, исходя из соотношения здоровый мужчина – одинокая женщина. Я, например, всегда в холостяцких квартирах навожу порядок на кухне, не потому, что хочу показаться хорошей, не потому, что имею виды на хозяина. Просто я представляю, как это – жить в одиночку, да еще мужчине, и считаю это нормальным и логичным жестом.
Да, скорее всего, у Семена и в мыслях не было, что наше с ним соотношение сил именно такое, что я живу так, как живу. Прекрасно! В этот раз не было, в следующий может появиться. И опытный, ситуационный метод в этом плане, конечно, самый убедительный. Как иначе стать мудрым тертым жизнью калачом?
По поводу материального положения, по поводу общей вымотанности, я опять же, несколько раз за вечер озвучила, что очень устала от этой канители. Не услышал, не придал значения, желание поупражняться в остоумии было сильнее – ну что ж, получай, что получилось.
Понесло? Да, нас всех время от времени несет. И все мы периодически попадаем в неприятные ситуации. И главное тут, мне думается, как человек выходит из них. В любой подобной ситуации есть великолепная возможность роста. Скажем, когда меня несло в конце декабря, я пришла к человеку и попросила прощения.
Мне сейчас вспоминается ситуация почти годичной давности, когда я плотно общалась с реконструторами. Как случилась похожая ситуация, когда людей несло, и как жестко был поставлен вопрос о том, что за слова надо отвечать. И дело не в том, что я была на положении принцессы. Суть в том, что мужчина должен отвечать за слова и поступки. Даже нет, это не вопрос пола, это вопрос общечеловеческий. Сделал хуйню – хуйней и получай (с). И как четко все отслеживалось старшими товарищами! И я понимаю, что опять же действия были направлены в первую очередь на рост Сани и Вадима. Я могла пожалеть, спустить на тормозах, в общем, поступить, исходя из эмоций, из дружеской любви, из женского всепрощения, и это подразумевалось мужчинами, и потому был включен дополнительный контроль. Эти отношения – чудесная школа. И парни-реконструкторы порой бывают несколько грубы, но это те люди, на которых можно положиться и в горе, и в радости.
И теперь мне видится похожая ситуация. Да, несло и да, надо за слова отвечать. И есть возможность осознать, обдумать, кто и как живет, кто в каком положении находится, вообще думать, прежде, чем говорить, ну или хотя бы порезче отслеживать реакции на поступки. И этот момент принципиальный, и я тут выступаю, как мне видится, в добродетельной роли на самом деле. Возможно, я слишком много беру на себя, но вот так я вижу и чувствую. Поймет, отследит – плюс на будущее. Нет – ну что ж, так и останется на позиции «капризули». Это тоже, кстати, не смертельно. Все высокоморальные принципы в настоящее время не так востребованы. Никому ни с кем в разведку не идти, никому не за кем в Сибирь не следовать.
Честно говоря, мои ставки таковы – Семен не примет все всерьез, посчитает все блажью, опять-таки позиция капризули говорит о том, что он считает, что ему должны, а количество претензий как правило, обратно пропорционально житейскому опыту и количеству обломов. И я со своими высокоморальными загибами останусь неуслышанной. Тоже не смертельно. Думаю, мы не настолько необходимы друг другу, что что-то случится, если мы вообще больше никогда не увидимся. Но с чем черт не шутит, вдруг жизненный урок пойдет впрок!
Собственно, я надеюсь, я достаточно четко и обоснованно изложила, почему я не считаю нужным спускать на тормозах, говорить «ой, да ладно, да фиг с ним» и первой идти на мировую. Это тоже мой должок перед жизнью – не плодить самцов, которые не говорят спасибо, съев последнее яблоко, предназначавшееся ребенку.
"все за тебя, но я затебее"
Ну начнем с того, что за вечер человеку дважды давалось понять, что он не прав. В шутливой форме и с возможностью съехать на тормозах. Он этим не воспользовался. Если бы не пришел Художник, и не финальная фраза, я бы отмыла бутылку, подумала, правильно сформулировала, и пояснила бы ситуацию более логично и менее эмоционально.
Далее, к вопросу о долге. Это момент не отношений, а ситуации. Готовность помочь, она, по моим, наблюдениям, вообще зависит не столько от близости отношений, сколько от свойств характера. Скажем, завалы мне помогал разбирать Олег Ветер. Мы с ним не то, чтобы друзья, у нас вообще отношения очень и очень неоднозначные. Но – пришел и помог. И претензия соответственно относится именно к ситуации. Участвовал – имеешь моральное право критиковать. Нет, неважно по какой причине, или молчи, или смени тон.
Опять-таки, помощь может подразумеваться, не исходя из плотности отношений, а, скажем, исходя из соотношения здоровый мужчина – одинокая женщина. Я, например, всегда в холостяцких квартирах навожу порядок на кухне, не потому, что хочу показаться хорошей, не потому, что имею виды на хозяина. Просто я представляю, как это – жить в одиночку, да еще мужчине, и считаю это нормальным и логичным жестом.
Да, скорее всего, у Семена и в мыслях не было, что наше с ним соотношение сил именно такое, что я живу так, как живу. Прекрасно! В этот раз не было, в следующий может появиться. И опытный, ситуационный метод в этом плане, конечно, самый убедительный. Как иначе стать мудрым тертым жизнью калачом?
По поводу материального положения, по поводу общей вымотанности, я опять же, несколько раз за вечер озвучила, что очень устала от этой канители. Не услышал, не придал значения, желание поупражняться в остоумии было сильнее – ну что ж, получай, что получилось.
Понесло? Да, нас всех время от времени несет. И все мы периодически попадаем в неприятные ситуации. И главное тут, мне думается, как человек выходит из них. В любой подобной ситуации есть великолепная возможность роста. Скажем, когда меня несло в конце декабря, я пришла к человеку и попросила прощения.
Мне сейчас вспоминается ситуация почти годичной давности, когда я плотно общалась с реконструторами. Как случилась похожая ситуация, когда людей несло, и как жестко был поставлен вопрос о том, что за слова надо отвечать. И дело не в том, что я была на положении принцессы. Суть в том, что мужчина должен отвечать за слова и поступки. Даже нет, это не вопрос пола, это вопрос общечеловеческий. Сделал хуйню – хуйней и получай (с). И как четко все отслеживалось старшими товарищами! И я понимаю, что опять же действия были направлены в первую очередь на рост Сани и Вадима. Я могла пожалеть, спустить на тормозах, в общем, поступить, исходя из эмоций, из дружеской любви, из женского всепрощения, и это подразумевалось мужчинами, и потому был включен дополнительный контроль. Эти отношения – чудесная школа. И парни-реконструкторы порой бывают несколько грубы, но это те люди, на которых можно положиться и в горе, и в радости.
И теперь мне видится похожая ситуация. Да, несло и да, надо за слова отвечать. И есть возможность осознать, обдумать, кто и как живет, кто в каком положении находится, вообще думать, прежде, чем говорить, ну или хотя бы порезче отслеживать реакции на поступки. И этот момент принципиальный, и я тут выступаю, как мне видится, в добродетельной роли на самом деле. Возможно, я слишком много беру на себя, но вот так я вижу и чувствую. Поймет, отследит – плюс на будущее. Нет – ну что ж, так и останется на позиции «капризули». Это тоже, кстати, не смертельно. Все высокоморальные принципы в настоящее время не так востребованы. Никому ни с кем в разведку не идти, никому не за кем в Сибирь не следовать.
Честно говоря, мои ставки таковы – Семен не примет все всерьез, посчитает все блажью, опять-таки позиция капризули говорит о том, что он считает, что ему должны, а количество претензий как правило, обратно пропорционально житейскому опыту и количеству обломов. И я со своими высокоморальными загибами останусь неуслышанной. Тоже не смертельно. Думаю, мы не настолько необходимы друг другу, что что-то случится, если мы вообще больше никогда не увидимся. Но с чем черт не шутит, вдруг жизненный урок пойдет впрок!
Собственно, я надеюсь, я достаточно четко и обоснованно изложила, почему я не считаю нужным спускать на тормозах, говорить «ой, да ладно, да фиг с ним» и первой идти на мировую. Это тоже мой должок перед жизнью – не плодить самцов, которые не говорят спасибо, съев последнее яблоко, предназначавшееся ребенку.